至于皇帝，虽然显然皇帝不可能分到实学派的范畴。

但至少在移民到底是中国的泄压阀还是血缘族群的备份的问题上，皇帝属于“保守派”。

毕竟，天子是天下的天子，但先有中国后有天下，中国大皇帝才是天子。即便说，天下显然包含朝鲜、越南、琉球在内，但天子不可能站在朝鲜、越南、琉球的角度上去考虑问题。

道理，是一样的。

包括说，大顺的百姓，会接受朝鲜、越南、或者琉球的人来当天子吗？

至少，这在大顺，是不可能的。

因为大顺的立国基础之一，就和东虏这个叛逆的宗藩有关。

而之前刘玉搞了朝鲜国、在宗藩体系内有所突破建立新型宗藩体系的原因之一，就是朝鲜的一些士大夫老哔哔“帝出乎震”之类的破玩意儿，经他渲染后，“帝出乎震”的隐藏含义引起了大顺内部极大的反感——大顺变革归变革，引起一些士大夫不满是一回事，骂骂咧咧阴阳怪气那也正常；而藩属拿着变革说大顺已亡天下、帝出乎震，东方将出天子、中国只是天子治下的天下的一部分，这又是另一回事了。

皇帝可能并不在乎这些大义、法理之类的东西。但以帝王的“朴素”帝王观，他肯定是和“保守派”的想法更近。

先有中国，后有天下；而不是先有天下，后分中国。

先是中国的皇帝，然后才是天下的天子。

皇帝又不是傻子。

大顺的统治疆域实际上在此时的技术水平下，已达极限。

大顺之前参与一战，在北美和那群“北美豪强”的分离派互动，皇帝也不是不知道。

皇帝对于迁民的态度，自然也就更倾向于泄压，而最终目的还是完成本土省份的转型，达到他说的那种产业发展以致飞入寻常百姓家的未来。

支持迁民，是为了自身统治。

支持工商，还是为了自身统治。

皇帝又不是不知道移民的事，也不是不知道刘玉对于工商业和农业的态度，更很清楚刘玉和古儒一派在“非农业能否容纳足够的人口”这个问题上的分歧争论。

现在皇帝这样问，无非还是对未来的信心不足。

实学派的很多人，对刘玉描绘的未来，信心十足，源于他们投入到了变革中的实践中去了。劳动、战争、探索，这加深了他们对于那种“工商业可以容纳足够多的人口”的世界有更深的理解。

而皇帝，终究还是没有参与到新时代曙光下的社会劳动中，对于社会的理解，还是雾里开花的状态。

皇帝所问的问题，又提到了松苏、山东地区的移民过程，意思倒也很明确。

他相信这些先发地区，大约可以完成改革，工商业继续发展，容纳足够的人口就业。

但是，连这些先发地区——垄断海外贸易、拥有海运优势、迁民走海容易、经济相对最发达、工商业发展底子很好先发地区——依旧需要依靠大规模的向外移民，才能解决一些问题。

那如河南、湖北、湖南等腹地，真的有未来吗？或者说，真的有那种工商业发展而容纳足够人口的未来吗？

交通不便，就摆在那。海运，现在是物流成本最低的运输方式，此时没有之一，也是大宗货物最方便的运输方式，更是这个时代损耗最小的运输方式。

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迁民空间不足，也摆在这。陕西最起码还可以垦蒙、西域。而如湖南、河南、湖北、安徽等腹地地区，周边省份的人口密度未必比他们低，他们又能往哪迁？

市场不足，这个问题更严峻。先发地区自身的原材料，加上海洋运输的原材料，几乎可以满足整个世界市场的需求。

似乎，这些也可以归于土地问题。土地不足，使得内部几乎没有什么市场，至少是非常